恩。今天来了就看到两个东东

hutigers

一个是zonzi的维权活动。我认为，zonzi虽然有时严肃了点儿，但是人本人还是很好的。而大家面对一个严肃的人，居然还采取嘻嘻哈哈的态度，这是我始料未及的。当一个人对某件事严肃认真，而其他周围的人却都嘻嘻哈哈的，这本身就是对他人的不尊重。甚至也有斑竹甚至更高级的管理人员也用这种不严肃不认真不负责任的态度，这简直无法想象！

出了问题不解决，不处理，反而嘻嘻哈哈，冷嘲热讽，这不是我熟悉的LinuxSir，也不是学习Linux的人应有的态度。工作的时候工作，娱乐的时候娱乐。在管理版面居然发生这样的事情，我不多说了。一切管理人员面壁思过。。

完毕

———————————严肃的分割线——————————————————————

另外一个事情是，弹劾斑竹maramail。原因是xxx等等。我仔细看看。觉得双方都有一定的道理，而双方也都不全面。

我谈谈我的观点。

1 就斑竹而言，斑竹没有义务回答任何问题。斑竹最主要的责任不是回单问题，而是让问题出现在他应该出现的地方（转版）。。
2 就斑竹而言，斑竹出现的地方不可能只代表自己。这是我不同意maramail的地方。他说自己的代表个人的普通言论。。这不能成立，既然你的id下面标明了斑竹，就已经代表不是代表个人。
3 结合1和2，总结如下。斑竹不必回答每个问题。但是斑竹的任何回答都应该慎重，不应该说废话或者无意义的话或者伤害正常版民的话。

------------------------------最后的一点思考--------------------------------------

送给maramail和zonzi，其实这也是我一直以来对zonzi的保留意见。因为zonzi有时候的确空谈多过建设。。

很早以前看过的。说“一个真正的男人，不会去随便批评任何东西，因为单纯批评没有任何意义。真正批评的时候，要带着建设性。也就是说，在批评一个东西差的时候，要指出如何把他变好，否则只能给人以负面的信息。”

给大家一起共勉吧。。


PS：小鸭子好像好久没有见到了哦。。

zonzi

老虎说的不错，但有些地方俺有异议：

出了问题不解决，不处理

这似乎是这个论坛的一贯作风，出了问题指望拖一下就能解决，很多X大的问题这样拖拖就拖成XXXXX大的问题，以致在过去为太多问题的解决付出了远远超出这些问题最初的代价

因为zonzi有时候的确空谈多过建设。

至少在批评maramil的同时是绝对带建设性的，在一个月前，俺本来的标题是因此人缺陷太多（问题），建议老大们尽早组织对他进行一些基础培训（可实施解决方案之一），但是老大们因为不知原因或者被划分为私人恩怨没有采纳，以致一个月后的今天，maramail的问题长期暴露，被越来越多的人所不容，发展到最后被人“弹劾”。。。。。。
还有打官司的问题，如果不解决的话，俺真会去打的，因为现在及时解决了，所以没有机会验证了，就算句空话好了
因为这个论坛不是我的，可以说走就走，不负任何责任，在这个论坛除了发贴，看贴回帖权外，当然因为说走就走这种不负责的性质，也应当没有其它任何决策权或执行权，所以除了建议以及及早发现问题这种空话外，根据我的角色性质，以前发被很多人认为是好贴的帖子时，也会因为某些原因被锁（有时候竟然之后其他人发相同内容的帖子被定为精华贴，有些发到其它论坛也被定为精华贴），所以俺在这个论坛除了上报问题以及建议之外办其它任何所谓有建设性的事的能力实在有限。

在这里，我觉得最对不起的是LiEn，有一次我们合作发贴，但可能因为帖子是用我的名义发的，所以被锁，万劫不复，LiEn的那部分也随之永远埋没。

marabase

代言中

一个是zonzi的维权活动。我认为，zonzi虽然有时严肃了点儿，但是人本人还是很好的。而大家面对一个严肃的人，居然还采取嘻嘻哈哈的态度，这是我始料未及的。当一个人对某件事严肃认真，而其他周围的人却都嘻嘻哈哈的，这本身就是对他人的不尊重。甚至也有斑竹甚至更高级的管理人员也用这种不严肃不认真不负责任的态度，这简直无法想象！

出了问题不解决，不处理，反而嘻嘻哈哈，冷嘲热讽，这不是我熟悉的LinuxSir，也不是学习Linux的人应有的态度。工作的时候工作，娱乐的时候娱乐。在管理版面居然发生这样的事情，我不多说了。一切管理人员面壁思过。。

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对于这个问题，我是严肃认真的思考过，才添加在顶贴之上的。ZONZI老是说维权维权，倒是我说了不再用那个ID以后，老大们才出来结果。那就不是老大们不给你维权，而是事情还没有定论。而且我也说过了，我已经不再用那个ID了，所以我也不会去改，当然我当时是提出修改意见的，但是那个贴不知道被哪个管理员删除了。如果认真起来，我也应该维权了

到现时为止，我仍然坚持顶贴的话没有错，没有侮辱ZONZI的意思。
很奇怪的是ZONZI一直在看我们版的顶贴，有很多顶贴也是有回复的。不知道为何这个贴在一个月后才维权。而且刚好和“弹劾”贴在一起......不要怪我多心，说说而已。

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另外一个事情是，弹劾斑竹maramail。原因是xxx等等。我仔细看看。觉得双方都有一定的道理，而双方也都不全面。

我谈谈我的观点。

1 就斑竹而言，斑竹没有义务回答任何问题。斑竹最主要的责任不是回单问题，而是让问题出现在他应该出现的地方（转版）。。
2 就斑竹而言，斑竹出现的地方不可能只代表自己。这是我不同意maramail的地方。他说自己的代表个人的普通言论。。这不能成立，既然你的id下面标明了斑竹，就已经代表不是代表个人。
3 结合1和2，总结如下。斑竹不必回答每个问题。但是斑竹的任何回答都应该慎重，不应该说废话或者无意义的话或者伤害正常版民的话。

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说到这点，我首先要强调的是我对大家的问题绝对没有说过废话或无意义的话。当然语气不友善是我不对

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总结一下：
1：我退出与ZONZI的任何事件无关，与ZONZI ID 所发任何贴无关。是由于马甲被公开宣扬的缘故
2：马甲行为乃是极不负责的行为。你在论坛上说的任何话，都用马甲全部挡掉，最后大家都不用负责，这一点很不好。
3：既然大家觉得马甲没有问题，我倒是要穿马甲了。让大家看清楚马甲的危害。实验性效果已经在MDV版出现了。当然我只是做个示范，请大家不要过于担心。我还不至于做恐怖分子那样坏。

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附加一个小小问题，在我做斑竹期间，ZONZI除了讨论法律问题和维权外，请问是否有对MDV版作过其它贡献？反正我没有锁过任何有可能作为精华的贴，我锁的都是问“REAL”的重复问题和在MDV版引起非技术性讨论的贴




本来已经不想再提，但是既然有网友在LINUXSIR上发了这样的一个贴，我也有必要维一点点的发言权了。

marabase

我不想再浪费我的时间，单独发个贴维权。管理员的意见就是最高意见。

1：想当初我每个问题都提示“请看顶贴”，到最后弹劾我的贴上面决然说叫我回复的时候就写上“请看顶贴”好了。不知道我真的认真起来，又去哪里找NEWONE2呢？谁会为NEWONE2这个ID负责呢？

2：ZONZI在原来的贴中公然叫marabase吃狗食，但后来这个贴又被管理员删除或移动，反正现在不知所终。请问我又要向谁维权呢。

我没有截图，也不想截图。我为之努力了这么久的SIR，我又怎么忍心去告它，去毁灭它？

伤心啊伤心啊

marabase

http://www.linuxsir.cn/bbs/showthread.php?t=251370

如果各位觉得有必要的话就为我维权吧，呵呵。开玩笑的啦

Linuxfish

老虎兄阿，都平息了你又来搞一贴，服了，知其一不知其二啊。严肃认真话也可以追究你法律责任啦，维权啦，当然这还是玩笑话。

关于处理问题的事情，首先声明，我包括donny，北南都不是老板，不是有钱人，打工的，还有我们的督导rose也是，平时几个网上一天也没空多瞎聊几句。我们不可能24小时哪怕是10小时轮流在线监管，出了什么事情，就算立刻看到也不可能马上解决，为什么，不知道事情真相，只有去了解，或者等待事情明朗化，当然自己解决最好。毕竟管理员处理的话几乎算是定论了吧，总得尽量公平，免得别人说闲话，瞎猜想。现实中打官司好像也是很耗时的事情。就这次的事情也没少花我时间看贴，至少得把来龙去脉搞清楚才好说吧。

zonzi的事情我也说跟zonzi说过，给我发个悄悄话就行，我看到立刻可以改。为啥一开始看到没改，说实话如果在事前我看到了，肯定会改掉，这标题肯定会招骂的，可zonzi发帖后，在我搞清楚之前也不能马上改。其实改完这事也没啥了，说起来很简单。

开这个论坛为啥，又不为赚钱，要为赚钱早让广告满天飞了，当然更不是花钱给大家提供吵架的地方，开这个论坛的宗旨不想再重复了，希望大家是兄弟，大老爷们在论坛里还能发生多么天大的事情，有了矛盾都爽气点，要谈的私下谈谈沟通沟通，闹得大家都知道没意思，还让外人当笑话看了。都是有缘在一个论坛相聚的，咱们和和气气的解决就行了，何况有些事还就是在外人看来公说公有理婆说婆有理的。

没必要搞个严肃的样子，唉呀，这事情可了不得了，最后管理部宣判XXX因XX事情负有主要责任，赔偿原告精神损失XXX的。看开点，自家人还难免天天拌嘴呢，过后还是和和气气的过日子嘛，在论坛也一样，今后大家还要在一起学习交流的，各有所长。反正我们是希望大家把这当家对待，像家人一样，像兄弟姐妹一样，凡事都好解决。这也是为啥论坛一直没有搞的那么严肃，制定一些严格的规章制度，我们不是管理公司，不是管理组织，而是爱护维护一个家，而一个家园不需要这些。自然版主也不是管理员的手下，版主会员也是平等的，删贴权限几乎等于没有，剩下的权限都是为人民服务用的。自家人有什么问题相互虚心指教接受，遇到什么事情都是尽量商量解决。

咱这论坛当版主时间长的有几个没挨骂甚至受委屈的，印象深的有次北南老婆都替他委屈的哭，这我很难忘的。若想不开的话，这不是花钱找气受嘛，关了算了，又不产生经济效益的。凡事想开点，身体也会更好啊。

maramail就算没有功劳也有苦劳，做过的事情大家能看到，肯为大家服务我就会鼓励，当然mara兄弟还年轻，有些事情处理的不好，有不少冲动的地方，毕竟还是学生。所以这事我是希望他能够吸取教训能学到些东西，能有所进步。跟做人一样，当版主也不容易，其他事情也类似。


每次看到争吵，心中只有一句话：“本是同根生，相煎何太急”

这些天很忙很累，思路也有些迟钝了，很过意不去又看到上面zonzi和mara两人又为此浪费了宝贵时间和精力写了一大堆，我也有没做好，今后版主若出现问题，请直接联系我，我有责任处理。

最后还是希望有力气生气的，有精力吵架的不如静下心来做些研究，主页上很少有人发表文章，似乎都愿意吃现成的，论坛很自由，游客除了不能发帖，其他也没啥限制了，所以游客人数不少，人啊，容易懒。北南在静心研究，成果大家看得到。donny还在抓紧修改程序，五一后网站会有新的改进。有些事情不是我们不做，实在是资金和人力有限，只能选最重要的一个个做。

zonzi

非常感谢管理员们都为这个论坛无私付出很多贡献，也非常能理解事情不能马上处理的道理，同时也非常感谢管理员们提供了这个中文linux交流的平台。
linuxfish说的非常好，只对以下观念我有些异议：

不知道事情真相，只有去了解

我认为至少我的这个问题一开始就没有人愿意去了解，所以初次在管理版提出时，即刻被移入净化版
http://www.linuxsir.cn/bbs/showthread.php?t=251370

像兄弟姐妹一样，凡事都好解决

从古到今同室操戈的例子就有很多，发展到今天，亲兄弟打官司的例子也非常多
根据我的观察，做真小人，明算账的亲兄弟一般还是非常和睦的，就是那些认为亲兄弟凡事好解决，一开始就不算明账，小矛盾大家都憋在心里因为认为“兄弟姐妹，凡事都好解决”，等矛盾搞大了因为一笔糊涂账再去打官司。
linuxsir长久发展下去的话，将很难遇到那么多“像兄弟姐妹一样，凡事都好解决”的事，反而将会遇到更多还在小事阶段被认为“凡事都好解决”，到最后发展成为损失巨大的，后悔末及的事。
如果maramail版主的事在一个月前不被当作私人恩怨而引起关注的话，那么也不一定会发展到今天被那么多人所不容，被他人“弹劾”的事
发这个贴的目的也是希望linuxsir将来要尽量避免忽视一些好解决的小事不处理发展成为后悔末及，代价巨大的事，
可能管理员们非常厌恶行政方面的事，但论坛要继续公开运转下去的话，行政方面的事不管在过去或者将来也肯定是不可避免的，（比如以前的备案)。
望管理员们继续努力，要结婚恭喜一下，已经结婚的祝早抱儿子

marabase

Post by Linuxfish
老虎兄阿，都平息了你又来搞一贴，服了，知其一不知其二啊。严肃认真话也可以追究你法律责任啦，维权啦，当然这还是玩笑话。

关于处理问题的事情，首先声明，我包括donny，北南都不是老板，不是有钱人，打工的，还有我们的督导rose也是，平时几个网上一天也没空多瞎聊几句。我们不可能24小时哪怕是10小时轮流在线监管，出了什么事情，就算立刻看到也不可能马上解决，为什么，不知道事情真相，只有去了解，或者等待事情明朗化，当然自己解决最好。毕竟管理员处理的话几乎算是定论了吧，总得尽量公平，免得别人说闲话，瞎猜想。现实中打官司好像也是很耗时的事情。就这次的事情也没少花我时间看贴，至少得把来龙去脉搞清楚才好说吧。

zonzi的事情我也说跟zonzi说过，给我发个悄悄话就行，我看到立刻可以改。为啥一开始看到没改，说实话如果在事前我看到了，肯定会改掉，这标题肯定会招骂的，可zonzi发帖后，在我搞清楚之前也不能马上改。其实改完这事也没啥了，说起来很简单。

开这个论坛为啥，又不为赚钱，要为赚钱早让广告满天飞了，当然更不是花钱给大家提供吵架的地方，开这个论坛的宗旨不想再重复了，希望大家是兄弟，大老爷们在论坛里还能发生多么天大的事情，有了矛盾都爽气点，要谈的私下谈谈沟通沟通，闹得大家都知道没意思，还让外人当笑话看了。都是有缘在一个论坛相聚的，咱们和和气气的解决就行了，何况有些事还就是在外人看来公说公有理婆说婆有理的。

没必要搞个严肃的样子，唉呀，这事情可了不得了，最后管理部宣判XXX因XX事情负有主要责任，赔偿原告精神损失XXX的。看开点，自家人还难免天天拌嘴呢，过后还是和和气气的过日子嘛，在论坛也一样，今后大家还要在一起学习交流的，各有所长。反正我们是希望大家把这当家对待，像家人一样，像兄弟姐妹一样，凡事都好解决。这也是为啥论坛一直没有搞的那么严肃，制定一些严格的规章制度，我们不是管理公司，不是管理组织，而是爱护维护一个家，而一个家园不需要这些。自然版主也不是管理员的手下，版主会员也是平等的，删贴权限几乎等于没有，剩下的权限都是为人民服务用的。自家人有什么问题相互虚心指教接受，遇到什么事情都是尽量商量解决。

咱这论坛当版主时间长的有几个没挨骂甚至受委屈的，印象深的有次北南老婆都替他委屈的哭，这我很难忘的。若想不开的话，这不是花钱找气受嘛，关了算了，又不产生经济效益的。凡事想开点，身体也会更好啊。

maramail就算没有功劳也有苦劳，做过的事情大家能看到，肯为大家服务我就会鼓励，当然mara兄弟还年轻，有些事情处理的不好，有不少冲动的地方，毕竟还是学生。所以这事我是希望他能够吸取教训能学到些东西，能有所进步。跟做人一样，当版主也不容易，其他事情也类似。


每次看到争吵，心中只有一句话：“本是同根生，相煎何太急”

这些天很忙很累，思路也有些迟钝了，很过意不去又看到上面zonzi和mara两人又为此浪费了宝贵时间和精力写了一大堆，我也有没做好，今后版主若出现问题，请直接联系我，我有责任处理。

最后还是希望有力气生气的，有精力吵架的不如静下心来做些研究，主页上很少有人发表文章，似乎都愿意吃现成的，论坛很自由，游客除了不能发帖，其他也没啥限制了，所以游客人数不少，人啊，容易懒。北南在静心研究，成果大家看得到。donny还在抓紧修改程序，五一后网站会有新的改进。有些事情不是我们不做，实在是资金和人力有限，只能选最重要的一个个做。

我要维权。FISH不知道事实真相就乱说话。严重歪曲了事实。
我已经毕业了，现在不是学生
对严重歪曲我现在情况。我保留追究FISH的一切法律责任。呵呵。

ZONZI，请给我你的地址，我要寄给你律师信。呵呵

marabase

不过FISH啊，现在MDV版都没有很严重的问题了，ULTEO又没有出来，所以我都觉得在MDV版很没意思了。我觉得还是休息一段时间，充充电好。

对于ZONZI的发言，我要保留一切追究法律责任的权利

hutigers

Post by Linuxfish
老虎兄阿，都平息了你又来搞一贴，服了，知其一不知其二啊。严肃认真话也可以追究你法律责任啦，维权啦，当然这还是玩笑话。

这个不能同意说。如果那个帖子里没有你的发言，也就算了。。但是那个帖子明明有你的发言。既然回帖了，就要回有意义的帖，而不是把人家的帖子水了之后说xxx都过去了，大家不要再提了。

严不严肃，要看帖子的主题和内容。人家严肃认真的提出问题，你跑进去嘻嘻笑笑就当做没事那像话吗。。

精力的问题，我主张没有精力不用强盯在上面。但是质量必须有保障。不能盯可以去休息，我反对的是上来了却起到的是反效果。如果帮忙变成了越帮越忙，那还是不帮忙起的效果比较大。

说的话不完全针对鱼。我希望大家知道，管理区不是嘻嘻哈哈的地方。谢谢。。

完毕