Debian 创始人 Ian Murdoch 对 ubuntu 持反对意见

mingyou · 发表于 2005-4-14 12:29:23

怕就怕这两个组织的领导者相互批评，形成对立。ubuntu算是革新者，debian算是保守派，虽然说在政治上只有暴力才能推翻统治，但目前linux远未达到天下一统的局面。各个distribution互不兼容也就罢了，连debian衍生出来的版本互不兼容就太过了。
从人性的角度来说，当两个组织各自达到一定规模时，要统一势必是其中一个吞并另一个。只是有趣的是这里说的吞并掌握在我们自己手里，比如说只要我们都不去用ubuntu，那就必然会造成ubuntu的衰弱。
但愿两个组织的负责人能坐下好好谈谈，不要搞对立，不要从人性出发，而是从理性出发，我们应该“求同存异”，当所有的发行版本都可以用相同的格式，可以互用软件包，可以真正把力气用在创新上，开源世界才真的繁荣昌盛。

xyz222 · 发表于 2005-4-14 14:43:09

Post by abby
我希望它们的软件源可以互相补足。
对于学习，redhat的防火墙是很好的例子，以前什么都不懂的时候被它搞得很怒火；从debian基本系统开始逐步加装各种软件包，清晰明了，学得很快。
恐怕以后有些人还是当成windows来用，装好就用图形界面的工具配置、插U盘还不知道是挂在哪个目录。
我刚开始学linux时，装过turbo linux，就因为用配置工具连鼠标右键都搞不定就把它删了，哈哈。

本来不该在这里发这个不相关的帖子，但是看了上面仁兄的帖子，我忍不住了！！！
　　不管ｄｏｓ、ｗｉｎｄｏｗｓ、ｌｉｎｕｘ、Ｍａｃ。。。这些都是操作系统，操作系统用来干什么？操作系统是用来指挥电脑为自己服务，每个人需要的服务不一样，绝大多数的用户使用电脑都是为了处理日常的工作，比如写文件、材料或者开发等等，我敢说，Ｗｉｎｄｏｗｓ绝对是一个首选，不然中国不可能有那么多人会使用Ｗｉｎ，包括政府，为什么不使用Ｌｉｎｕｘ呢？因为中国的科技知识普及还没有到那个地步，很多人使用电脑是为了完成工作，而不是去学习操作系统的工作原理，只要什么能快速方便而且稳定的完成工作，那么这个群体的用户就会选择什么，我是几种系统都使用过的人，如果只是为了速度，我绝对选用Ｗｉｎｄｏｗｓ，安装系统和一些常用软件最多３０分钟，这个时候已经基本能满足普通用户的使用要求了。Ｌｉｎｕｘ不是一个玩具，它和Ｗｉｎｄｏｗｓ是两种理念的操作系统，就像民主党与共和党，它们是从本质上不同的，但是无论谁，只要在选举中胜出，那么都能管理美国这个国家，Ｌｉｎｕｘ和Ｗｉｎ和其他系统也是一样，无论谁，都能去操作电脑，人们需要什么才会去选择什么，不同群体的要求是不同的，但是群体之间的力量是有差距的，这就是矛盾，有了矛盾才会有竞争，有了竞争才会出现优胜劣汰（扯远了，回到正题）。上面这位仁兄说的这句“恐怕以后有些人还是当成windows来用，装好就用图形界面的工具配置、插U盘还不知道是挂在哪个目录。”，当成Ｗｉｎｄｏｗｓ用又怎样，在很多使用者的眼里，他们并没有把Ｗｉｎｄｏｗｓ当成一个系统，而是当成一个简单方便快捷的概念，Ｌｉｎｕｘ最终要取代Ｗｉｎｄｏｗｓ，那么它也必须演变为一个简单方便快捷的操作系统，人类天生就是懒惰的，就是喜欢使用电脑完成工作时能简单快捷方便，如果Ｌｉｎｕｘ到了这一步的时候，我想就没有多少人会说“哎，怎么都配置不好，我还是用回Ｗｉｎｄｏｗｓ”这句话了，“插U盘还不知道是挂在哪个目录”不知道又怎么样？难道说你清楚操作系统对电脑硬件的每一步操作？非要去研究这个？就当你是研究电脑硬件底层的工程师，在使用电脑的这个人群中，你的比例你自己该知道吧，不是每个人都是工程师，不是每个人都愿意去知道插U盘是挂在哪个目录，光驱的使用还要mount挂载，大家要的是简便使用，直接就能使用，快速的去处理完自己需要用电脑处理的工作！至于Ｄｅｂｉａｎ和Ｕｂｕｎｔｕ的谁是谁非，我就不说了，萝卜青菜各有所爱，就像每个男人喜欢的女人可能不同，但是他们心中肯定都是喜欢最美的女人的，我们用户要使用的操作系统也是不同的，但是大家都希望能出现一个稳定，使用简便快捷，功能强大的系统！操作系统用什么名字已经不重要了，名字只是一个代号。

abby · 发表于 2005-4-14 23:19:01

xyz222别冤枉我啊，我没有否定utunbu，易用性上linux一直还没有追上windows，utunbu要能做到就是好事，但不要白白浪费了debian众多资源。
作为电脑专业的人要清楚细节，并能应用到其他发行版本。当你清楚了细节，却在另一个发行版本行不通，工作中出糗在可是大事啊。
很抱歉上面“很多人”没有说清楚，应该指很多电脑专业的人。现在用了windows很久的人靠的是一些经验，多数时候并没有深入了解所以然，有时候出了糗，心里相当难受（不嘴硬，我也是这种人），不愿意看到linux亦然。

补充：谁是谁非的问题一定要说说，要是utunbu官方真的表态以后一定不兼容，那他们就是脑子进水了。

xyz222 · 发表于 2005-4-15 09:38:44

我也不是争对什么，我没有贬低或者太高过哪个操作系统，我只是想说明一下，大多的用户都不是专业人事，中国的电脑还没有普及到那个地步。

fei · 发表于 2005-4-15 10:19:47

有没有用ubuntu做server的兄弟？？ubuntu在server端有没有什么定位？？表现怎么样？

LiEn · 发表于 2005-4-15 20:08:30

Post by xyz222
我也不是争对什么，我没有贬低或者太高过哪个操作系统，我只是想说明一下，大多的用户都不是专业人事，中国的电脑还没有普及到那个地步。

我感觉你好像很专业！

不论在Linux或者Unix中我们的工作常常需要从shell的scripts开始去理解，这里涉及到很多的计算机专业术语。我们知道在Linux及Unix许多环境变量大多在/etc下，其中很多都是shell scripts，你所说的“中国电脑还没普及到这一地步”，我想问。就算在国外是不是每个人都能做到？你指他们是──医生、家庭老师、律师、售货员、一般普通公司职员，还是什么！就算他们能用电脑就像使用手机一样，但有多少能精通C/C++或者能够掌握Python、perl、B（UnixIII就是用B写的，当时还没有C）、Fortran，很多这类的人甚至连shell都不能理解!xyz222这句话有问题，并且毫无意义，社会群体存在不同的分工，我们不可能都去强迫每个人都是专家。我们使用计算机的意义是在日常工作中，使其复杂的工作可进行批量化处理（可理解为批处理，专业术语），计算机发展到今天，我们只有这一目的的，否则它毫无意义。对于选择什么样的工具（系统或软件）是在某种意义上使工作寻求一个效率最大化，这就是我们要做的。不论是windows或Linux/Unix，版本有很多，在一些情况下不论选择什么，我们是有目的的。不论孰好孰坏，既然我们在学习它，就应该从一个客观角度去认识它们。如果你是一某个版本的忠实用户或都说是一个极端的拥护者，那这是你的选择！如果你觉得它确实有问题那就把问题提出来，并反对它！重要的是需要保持一个客观的认识。对待知识甚至是学术讨论都不要抱有极强的个人主观色彩（学术议题可以另当别论）。我并不是针对xyz222，xyz222的意思我明白，只是在语义上出现了错误。

ctqucl · 发表于 2005-4-17 00:47:38

我不会编程，不会命令行，我只会用 _口 X 或是 OK CANCEL 的，其实图形化了没什么区别的，有windows基础适应linux的桌面化花不了多少时间的。

jhuangjiahua · 发表于 2005-4-17 15:09:44

使用 Linux 不需要会编程什么的，也不是必须懂得 shell

某些人不要再误导别人了

我的家人不关心什么shell ，什么 scripr ，但是也一样使用 Debian KDE

eeeqq · 发表于 2005-5-16 23:43:32

我觉得debian做得已经很不错了,其实用linux稳定是最重要的,时髦的新版本到在其次.

wybmk · 发表于 2005-5-18 21:18:05

我该咋办呢？该用谁呢

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