linux虽好，c语言太差

zbw76

另外说一句，我因为工作的关系，被逼无奈天天跟java打交道，几年了，唉，痛苦啊。

neoedmund

谁逼你啦？生命只有一次。请你珍惜啊。快乐得过和痛苦的过都只有一次。
天天用Java还说Java不好，你这种生活心态可不好。

neoedmund

Post by zbw76
我看的是0.2.0的，汇编100多K。
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从“这个是驱动程序的工作原理”，我没看出来“绕了很大的圈子，不慢才怪那"。

请你说话讲一点论据说什么的,不然让人莫名其妙.
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这个你看看他的处理步骤啊，从汇编的中断到java的类，类通过虚拟机执行，再调用到汇编的地层操作
操作到内存，绕的圈子不算小吧。

我起动测试了，很慢，起动就要半天。

实现的好慢不了多少。
> 我起动测试了，很慢，起动就要半天
现在的确有点慢，尤其是GC的时候。用的是最简单的mark&sweep
他现在没几个模块，快得很,你说慢一定是心理感觉了。
而且说java慢有意思吗？我听得的耳朵出老茧了。就像说杨贵妃肥一样。

另外问一下，你的显卡是什么，有没有启动图形界面？(我的Gforce4不支持，图形界面起不来)

hugeboyth

C语言虽好.楼主太差

zbw76

而且即使他慢100倍我还是会用它，知道为什么吗？因为我感兴趣！
一个Java爱好者的执著！
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所以我说了，他就是一个实验性质的，是一定群体的人的玩具。
如果要指望大家用，就得来实惠的。如果你喜欢用毛笔写钢笔字，那没有人阻止你。
哦也曾经有这样血气方刚的时候：）很怀念那个时候了。

有些时候人活着就是痛苦的，这就是生活，我还没有升华到可以不吃饭去为理想奋斗的地步
俺上有老，下有小，中间还有家。不象一个人吃饱，全家人不饿类型的，没有办法啊。

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请不不要用轻蔑的语气谈论我的偶像。有本事你开发一个快的，有本事你永远不用Java！
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呵呵，不要激动，讨论事情要心平气和的去讨论，这样才能有讨论的意义。
就象拖拉机永远跑不小轿车一样，拖拉机实现的再好也跑不过小轿车。
操作系统里面进程切换是很毫时间的一个事情，还有进程间通讯，中断处理等等放核心态处理性能
当然比隔个虚拟机实现高。
知道微内核的minix为什么比linux慢吗？因为他的内存管理，文件系统等等都是单独的进程，多出了很多
进程间切换、通讯处理。但是为什么还要有minix那，因为他的出现是为了教学，他的模块性好。

当然这些论点都是基于当前构架的 cpu 的出来的，以后也保不准会出现专门为 java 设计的 cpu ，
那就另当别论了。

哦也有理想，就是将来能不工作，自己玩玩写个小点的操作系统，不管实现的怎么样，没有关系，就是自己
玩玩。那怕是就实现一个进程的切换。先把理想埋起来，等那天时机成熟了，在挖出来，说不定这个理想就象女儿红一样，会更纯美、更醉人：）

neoedmund

说得没错,学习.
任何事情不要说得绝对,
不要轻易看不起别人的东西.
太理性太没有想象力,科技就难发展.中国的计算机技术普遍水平不领先,要多一点谦虚学习,少一点目空一切.

zbw76

说得没错,学习.
任何事情不要说得绝对,
不要轻易看不起别人的东西.
太理性太没有想象力,科技就难发展.中国的计算机技术普遍水平不领先,要多一点谦虚学习,少一点目空一切.
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讨论问题 不要带主管感情因素，评论一个东西的技术优劣和谦虚不谦虚没有任何关系。
不要说这样的东西，请关注在技术层面，说出JNode的技术先进的地方，这样对大家都有好处，也证明你的
偶像好了，也让大家学习东西了，是不是，别老是说什么态度的问题。有什么用啊。
我没有深入的看 JNode 的代码，大概的浏览了一下，你详细解释一下他的进程调度，内存管理，进程间通讯等等的实现机制，这样不是更有讨论的基础了吗？

neoedmund

Post by zbw76

我没有深入的看 JNode 的代码，大概的浏览了一下，你详细解释一下他的进程调度，内存管理，进程间通讯等等的实现机制，这样不是更有讨论的基础了吗？

很难说清楚用java写操作系统的原因。
但是不需要可行性分析，没有花863计划的钱，花的是自己的业余时间。
我自己也作了一些尝试，但是能力有限，没有结果。
现在jnode出现了，觉得很了不起（我做不到的别人做到了），（也用到了Classpath等了不起的其他项目）。
所以敬佩一把，呼吁感兴趣的人一起来关注一下。仅此而已。

要我详细说操作系统的原理，我也没有这个能力，：）

zbw76

呵呵，那你 c 语言太差是如何的出来的那？
设计 c 语言的也没有花你一分钱啊：）

争论问题不要关注态度的问题，有那个精力还不如研究一下人家的实现学习学习。
讨论只有关注在技术层面才能达到讨论的效果（在这个论坛）

看了一下他的关于线程的部分的介绍，感觉不是象你说的多进程的概念。
他的调度是底层的内核截获中断信息，然后执行他的调度算法，得到应该执行的线程，直接把执行权限给了上层的 线程的类。
因为对于java程序来说，是没有进程这个概念的。如果是多 vm 的话，应用程序间如何通讯那？因为跨 vm 了。没有研究，你可以研究一下，一方面增加知识，一方面可以给大家介绍一下，减少别人的重复劳动。因为你好象对他很感兴趣。

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都是Java,操作的是Object. 安全通过classloader和securityManage控制，想出问题都难，比c开发的系统安全的多。
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这个我想你误解了我说的安全性，对操作系统来说，内存保护是一个很重要的东西，每个程序之间的内存都是隔离的。cpu 通过保护模式可以在硬件级别实现这个保护，速度很快。
java 的 securityManager 就是访问关键的资源方面（就是调用关键的方法，比如文件访问）上加了个过虑。这个很分散啊。一个地方忘记加了就坏了。而且不管需要不需要安全管理都要执行这个判断，速度比硬件实现的不能相提并论了。
其实 linux 也有类似的东西，就是 selinux ，他的策略也是在访问系统重要的资源（这个可以配置）的时候先执行 selinux 的安全策略判断，允许了才让访问，有了这个据说 linux 的安全级别可以达到军方的要求。但是个人用户没有必要使用。记住，越安全的系统越难使用。

另外，讨论问题不要以技术好换来区分人的等级，不会了我可以学习，但是这个不丢人啊：）
谁天生都不是什么都知道是不是。

neoedmund

> 呵呵，那你 c 语言太差是如何的出来的那？
没有namespace,都是include,不如java代码好找。

> 看了一下他的关于线程的部分的介绍，感觉不是象你说的多进程的概念。
多个vm之间通讯可以很简单，比如共享内存。
比如Sytem.currentTimeInMillisec(),每个jvm都是用汇编连接到同一个内存地址。