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楼主: zonzi

最近论坛的不正之风

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发表于 2006-1-1 19:18:29 | 显示全部楼层
以不正之风谈论不正之风,
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 楼主| 发表于 2006-1-7 19:41:59 | 显示全部楼层
以下这段摘自著名科学家R.费曼最后的一次演讲,标题是”科学的价值“,我们就来看看他怎么做学问的吧


.......,巨大的潜能和力量并没有带着如何使用它们的说明书。譬如,对物质世界认识愈多,人们就愈觉得世界真是毫无目的意义可言。科学并无法指导行善或行恶。

  有史以来,人们一直都在探究生命的意义。他们想:如果有某种意义和方向来指导,人的伟大潜能定会充分发挥。于是有了许多种对生命意义的阐述和教义。这些各自不同的教义有着自己的信徒,而某一种教义的信徒总是怀着恐惧的心情看待其余教义的信徒。这种恐惧来自于信念的互不相容,致使原本良好的出发点都汇入了一条死胡同。事实上,正是从这些历史上错误信仰所制造的巨大谬误中,哲学思考者们慢慢发现了人类美妙无限的能力。人们梦想能发现一条通途。

  那么,这些又有什么意义呢?我们如何来解开存在之谜呢?

  如果把所有的加以考量——不仅是先人所知,而且他们不知而我们今天所知的——那么我认为我们必须坦率地承认,我们还是知之甚微。

  不过,正当我们如此承认的时候,我们便开始找到了通途。

  这并非一个新观念,它是理性时代的观念,也正是它指导着先贤们缔造了我们今日享用的民主制度。正因为相信没有一个人绝对懂得如何管理政府,我们才有这样一个制度来保证新的想法可以产生发展、被尝试运用、并在必要的时候被抛弃;更新的想法又可以如此地轮回运行。这是—种尝试——纠偏的系统方法。这种系统方法的建立,正是因为在18世纪末,科学已经成功地证明了它的可行性。在那时,关注社会的人们已经意识到:对各种可能性持开明态度便带来机会;质疑和讨论是探索未知的关键,如果我们想解决以前未能解决的问题,那我们就必须这样地把通向未知的门开启。

  人类还处在初始阶段,因此我们遇上各种问题是毫不奇怪的。好在未来还有千千万万年。我们的责任是学所能学、为所呵为、探索更好的办法,并传给下一代。我们的责任是给未来的人们一双没有束缚自由的双手。在人类鲁莽冲动的青年期,人们常会制造巨大的错误而导致长久的停滞。倘若我们自以为对众多的问题都已有了明白的答案,年轻而无知的我们一定会犯这样的错误。如果我们压制批评,不许讨论,大声宣称“看哪,同胞们,这便是正确的答案,人类得救啦!”我们必然会把人类限制在权威的桎梏和现有想象力之中。这种错误在历史上屡见不鲜。

  作为科学家,我们知道伟大的进展都源于承认无知,源于思想的自由。那么这是我们的责任——宣扬思想自由的价值,教育人们不要惧怕质疑而应该欢迎它、讨论它,而且毫不妥协地坚持拥有这种自由——这是我们对未来千秋万代所负有的责任
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发表于 2006-1-7 20:38:49 | 显示全部楼层
说的对,我们不怕批评,关键是要批评的有道理,就要虚心接受
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发表于 2006-1-7 21:04:31 | 显示全部楼层
zonzi 这人不愿与人讨论问题,还在到处乱说,哗众取宠,不清楚他为什么还有牢骚要在这里发。

既然人和人之间肯定持有不同甚至相反的观点,当然是会有争论的,那这个 zonzi 不去正经讨论问题,跑到这里说什么?

科学是鼓励讨论的,不管是科学家之间的,还是科学家和公众之间的。卡尔-萨根曾经在飞机场和飞机场的工作人员讨论了亚里士多德很长时间,却并不因那个工作人员观点与他不一样而觉得不舒服,也不因为他们之间学识的差距而感到不耐烦,相反却觉得高兴。那 zonzi 在这里说什么知识不足,想去阻止讨论,这是违反科学精神的。这也就是伟人和小人之间的差距。问题是,为什么这个时代出现这么多这样的人呢?
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发表于 2006-1-7 21:31:35 | 显示全部楼层
Post by zonzi
以下这段摘自著名科学家R.费曼最后的一次演讲,标题是”科学的价值“,我们就来看看他怎么做学问的吧


.......,巨大的潜能和力量并没有带着如何使用它们的说明书。譬如,对物质世界认识愈多,人们就愈觉得世界真是毫无目的意义可言。科学并无法指导行善或行恶。

..........
  作为科学家,我们知道伟大的进展都源于承认无知,源于思想的自由。那么这是我们的责任——宣扬思想自由的价值,教育人们不要惧怕质疑而应该欢迎它、讨论它,而且毫不妥协地坚持拥有这种自由——这是我们对未来千秋万代所负有的责任


这个东西好就以前就没有兴趣看了。
那么长,也就瞟了一眼就过了的事情。
看来,
浪费掉了阿。
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发表于 2006-1-7 21:33:42 | 显示全部楼层
呼呼噜噜的看完了全部的帖子,
感觉就是大家都在不停的辩解,
然后所有人又都不愿意相信别人的话,
看来,
大家长大了
不要把别人当成小孩子阿。
哈哈。
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 楼主| 发表于 2006-1-7 23:55:00 | 显示全部楼层
Post by ShiyuTang
zonzi 这人不愿与人讨论问题,还在到处乱说,哗众取宠,不清楚他为什么还有牢骚要在这里发。

既然人和人之间肯定持有不同甚至相反的观点,当然是会有争论的,那这个 zonzi 不去正经讨论问题,跑到这里说什么?

科学是鼓励讨论的,不管是科学家之间的,还是科学家和公众之间的。卡尔-萨根曾经在飞机场和飞机场的工作人员讨论了亚里士多德很长时间,却并不因那个工作人员观点与他不一样而觉得不舒服,也不因为他们之间学识的差距而感到不耐烦,相反却觉得高兴。那 zonzi 在这里说什么知识不足,想去阻止讨论,这是违反科学精神的。这也就是伟人和小人之间的差距。问题是,为什么这个时代出现这么多这样的人呢?

我说的是我知识不足,还需要通过与大家讨论,以及请教大家更多的知识来吸收一些新知以及经验,但没有观点讨论完了开始吵闹的必要
以德服人都是一些德高望重的人,是不需要再吸收知识的人,是一些解惑的人,俺感到非常佩服,也高攀不上。
我既不是版主也不是管理员,一不能锁贴,二不能删贴,在这种情况下如果有阻止讨论的办法,还请告知。(或者心想事成?)
这里是我们上次关于linux发行版是否存在盗版的问题
http://www.linuxsir.cn/bbs/showthread.php?t=234770&page=3
最终盗版存在论还有严重缺陷。
很多人无视那些说法的严重的缺陷,也没人能够解释那些缺陷,用耶稣自有道理的方法来弥补那些缺陷,继续迷信着盗版存在论,到这个地步已经充满了宗教色彩,到了迷信这个阶段,超越了理性,继续讨论已经毫无意义,也不能把你认为已知的东西改成未知的。
http://www.linuxsir.cn/bbs/showthread.php?t=236591
http://www.linuxsir.cn/bbs/showthread.php?t=236575
  1. 而根据中国法律,盗版者可以判处7年以下的有期徒刑。如果愿意冒坐七年牢的风险去使用,我当然不干涉你们的决定,当然,我建议你们三思而后行!
复制代码

这种说法和以前教廷处死伟大科学家伽利略的做法差不多,说不出道理时就搞威吓
到处乱说,哗众取宠的目的是破除迷信,在这里发的原因是希望老大们关注一下宣扬思想自由,还望多多包含
另:本人一向承认本人小人一个,需要继续学习,望各路高手不吝赐教,无缘无故的指责他人使用盗版又是何必呢?
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 楼主| 发表于 2006-1-8 00:01:06 | 显示全部楼层
Post by kindy
呼呼噜噜的看完了全部的帖子,
感觉就是大家都在不停的辩解,
然后所有人又都不愿意相信别人的话,
看来,
大家长大了
不要把别人当成小孩子阿。
哈哈。

搞科学/技术最主要就是建立在不相信别人,凡事自己研究/验证,有困惑时与他人讨论,讨论不出结果时当做未知的,让后人继续讨论以及验证。
搞宗教/迷信最主要的就是建立在要相信他人,耶稣(或老师)自有道理,是绝对毋庸置疑的,任何疑问以及反面意见都可以用这句话来解释。的确是万能的,绝对超越了科技。(见伽利略以及其他人因意见和教廷有出入而被处死,另见阿拉伯恐怖组织)
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发表于 2006-1-29 11:58:24 | 显示全部楼层
路过
提一下,在MDV版很多朋友就是觉得ZONZI是吵架的根源
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发表于 2006-1-29 12:00:30 | 显示全部楼层
而且最恐怖的是,此人就是让你先动手他再还击.厉害
大家真的在论坛站的久都很清楚这个的了.
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